عرض مشاركة واحدة
قديم 18-07-08, 09:46 PM   #2
عبدالعزيز العجاجي
 
افتراضي

مشكور استاذي على هذا الطرح الجميل وعندى بعض الملاحظات ارجو تقبلها بصدر رحب
دائما في الروايه الشعبيه يكون فيه اختلاف واحيانا يكون الاختلاف في الروايه كبير جداً لدرجة التضاد وللاسف الذاكره الشعبية تكون منحازه ولاتكون دقيقه في الروايه سواء كانت بدويه او حضريه
اول الملاحظات الخلط بين التاريخ الهجري والميلادي اعتقد انه يجب على الباحث ان يوحد التاريخ او يذكر التاريخ ويذكر مايقابله من التاريخ الهجري مثل 1850م لم تذكر اخي الكريم
مايقابلها من التاريخ الهجري الا وهو 1266هـ

اعتقد ان هناك خلط بين مويضي البرازيه وموضي الدهلاويه العجميه من اهل الرس وهي زوجة جديع ابن منديل ابن هذال شيخ عنزه وزوجة من بعده مجلاد ابن فوزان شيخ الدهامشه من عنزه

موضي الدهلاويه هي من عاصرت معركه كير وفيها قتل زوجها جديع ابن هذال ومعركه كير تقول ادق الروايات انها كانت عام 1193هـ كما ذكرت مخطوطه الذكير
وهي عاشت من عام تقريبا 1165هـ الى 1235هـ أي انها عاصرت احداث كير وقوة الدوله السعوديه الاولى ونهايتها وحصار الرس الاول والثاني من قبل الباشا
وفت تواترت الروايات بذالك عن موضي الدهلاويه

بينما مويضي البرازيه كانت كثير من قصايدها على وقت فيصل بن تركي اي في منتصف الدوله السعوديه الثانيه 1250هـ تولى الامير فيصل
وانت تقول انها توفيت عام 1850 م 1266هـ أي على وقت فيصل ابن تركي
يعني لو افترضنا جدلا انها عاصرت معركة كير لكانت طفلة صغيرة وقتها ربما ان
عمرها اقل من عشر سنوات

وقلت:
ناصر من أل حبيش ذربين الايمان -- الى وطا نجد عفا رموسه
اعتقد ان الشطر الثاني من هذا البيت ناقص

وقلت :
وتشير على الحمامه بالذهاب إلى السليل بلاد الوداعين الدواسر،
بلاد الودعيين هي الفرعه وهي في الخماسين أي مايسمى الان وادي الدواسر وليس السليل والقصه هذي حدثت على وقت فيصل ابن تركي عندما كانت يقال انها تتغنى وارسل احد رجاله ليعاقبها ويسمى سلامه ووقع هذا الحدث خلال فتره فيصل ابن تركي يعني في الخمسينات او بالستينات من القرن قبل الماضي


الذي كان يحلق الشوارب هو سعود بن عبد العزيز ( سعود الكبير) وكان يسمى ابو الشوارب ربما ان علي ابن رمان عاش وقت سعود وليس وقت الاخوان لان وقت الاخوان يعتبر قريب جدا بل ان بعض الاحياء الان عاصروهم وهو اطفال يعني الروايه قريبه واذا كانت مويضي عاشت الى عام 1266هـ معنى ذلك انها عاصرت وقت الامام سعود وهي شابه او نقول في اول العشرينات من عمرها او منتصف العشرينات لان الامام مات عام 1226هـ


وقلت :
واللي بسببها انطردت عنزه وشمر و الظفير إلى أقصى الشمال ..
الصحيح ان هجرة عنزه وشمر كانت عام 1205هـ وذلك بعد وقعة العدوه التي قتل فيها مصلط الجربا وانتصر فيها الامام سعود انتصار كبير ومن ثم قضى عليهم عام 1212هـ وقتل مطلق الجربا في العرق والد مصلط . والسبب الى الهجره الى العراق ليس الدهر فقط وانما قوة الدوله السعوديه الاولى التي فرضت الامن على اغلب الجزيرة العربيه ولم يعد هناك غزو او سلب ونهب عند ذلك هاجر الظفير وشمر وعنزه وكان اخر وقت الامام عبد العزيز وابنه سعود حل على الجزيرة امن لم يشهد له نظير الا بعد حرب السبله على وقت الملك عبد العزيز رحمه الله ورحم الامامين عبد العزيز بن محمد والامام سعود الكبير الذي كاد ان يوحد الجزيرة برمتها لولا خيانة شريف مكه غالب واستعانته بالدوله العثمانيه البدعيه القبوريه


وقلت :


هذا وقد ذكر هذه القصيده احد المؤلفين وهو خالد اليوسف ولكن الرجل لم يكن لديه امانه علميه فلقد نقلها من كتاب شاعرات من الباديه ثم قال ان على بن رمان من قوم مويضي



استاذي الكريم خيانه الامانه العلميه تكون عندما يتعمد تزوير الحقيقه او ان يهملها عمدا فهل فعل خالد اليوسف ذلك انا لم اقراء الكتاب ولكن اعتقد انه اخطاء اما نقول خيانه باعتقادي وحسب وجهت نظري انها كلمه قويه ولايصح ان نصف بها من اخطاء


وقلت :


( عبدالله بن محمد بن دواس )
وهو كتاب قديم تقريبا
يقول في ص173

والصحيح ان اسمه ابن راداس الحربي وليس دواس


وقلت :


يمكن تستغربون أخواني ليه أنا طولت الرد بالشكل هذا ..
مع إن كل شي واضح بردي الأول ..



هذا بسبب إني سمعت كثير من القصص والقصائد ..
تنسب للشاعرة مويضي البرازية .. وهي مالها علاقة ..



وهذا ما أحد يرضاه .. سوى كان القصيد اللي تقوله زين أو شين !! ..


بيض الله وجهك والله ان تطويلك بالقول كان في محله واكاد اجزم ان كل مانسب في معركه كير من شعر الى البرازيه ليس صحصح اطلاقا لصغر سنها ان كانت موجوده في ذلك الزمن

واعتقد انها لغيرها او انها لموضي الدهلاويه بسبب علاقتها المباشره بالحدث ومعاصرتها الاكيده واشتراك زوجها السابق جديع وقتله واشتراك زوجها الا حق مجلاد بن فوزان
وتقبل تحياتي الحارة استاذي الكريم سعود

اخي الكريم بعد ان انتهيت من تجهيز الرد قلت ابقراء الموضوع ثانيه حتى لاانسى شئ منه وللاسف قريت كلمة منقول ولكن بعد تجهيز الرد وقلت فرد حمزه ثاير ثاير اعذرني لانني كنت اضن انك صاحب الموضوع وبعد ان ان كتبت منقول تكون غير ملزم بالرد وليتك تكتب المصدر حتى تكون اكثر دقه وامانه في النقل

استاذي بالعاده الذين ينقلون يكتبونها في النهايه







  رد مع اقتباس