رئيسية المنتدى

ادعم الرحلات في الفيس بوك

الرحلات على تويتر

 
العودة   منتديات الرحلات > المـنـتـــديــــات الأســاســـية > رحلات أثرية والأطلال

إضافة رد
 
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 17-04-09, 06:39 PM   #1
ابن الحفر
 

 رقم العضوية : 6525
 تاريخ التسجيل : 6 - 3 - 2009
 المشاركات : 5
 الحالة : ابن الحفر غير متواجد حالياً


من مواضيعي
» مليحة ارض تميم التي ضاعت

افتراضي مليحة ارض تميم التي ضاعت

،

،




مليحة ارض كثر ورودها في أيام العرب بالجاهلية وخاصة تلك الأيام التي كانت بين بكر وتميم لاسيما وهي ارض لبني تميم


وأكثر من ذكرها شعراء بني تميم حتى في صدر الإسلام ومن أشهرهم جرير والفرزدق



ولكن مليحة هذه ضاع تحديدها على ارض الواقع في كتب البلدانين المعاصرين خاصة بعد اندراس الاسم مع مرور الوقت


فنجد أن الجاسر رحمه الله والعبودي والشايع يحددون مليحة بالتيسية



ولكن النصوص تخالفهم في ذلك




نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة





ولكي نستدل على مليحة لابد من استعراض وندرس النصوص التي تصف مليحة وتحدد مكانها ونطبقها على التيسية ام لا



ان اكثر النصوص التي وصفت فيه مليحة هو ما جاء معجم ما استعجم في الجزء الرابع في الصفحة 1260 :



( مليحة من منازل بني يربوع وقد أغارت عليهم فيها بكر بن وائل فكانت لبني يربوع عليهم فهو يوم مليحة ويوم اعشاش ويوم الإفاقة ويوم الاياد وهي مواضع متقاربة وكانت بنو يربوع يتشتون جفافا فاذا انقطع الشتاء أسهلوا بنجفة مليحة وبالحديقة من الإفاقة . . . . . . .


الى ان قال : وقال عمارة بن عقيل : مليحة بين الحزن والشيحة .


والشيحة رملة اذا طلعت فيها طلعت في نجفة وهي نجفة مليحة ثم طلعت في حزن بني يربوع )





أولا لنتوقف عند نهاية النص فنجد عمارة بن عقيل وهو معروف بدقة الوصف يحدد مليحة بين حزن بني يربوع وهو الحجرة بالاتفاق ورمل الشيحة وهو اسم للدهناء المقابلة للحجرة وهذا يدل على انها تقع شرق الدهناء لا غربه وهذا الوصف يخالف ما يقول المعاصرون إن مليحة هي التيسية لان التيسية تقع غرب الدهنا وهذا ما يجعلنا نبحث عن موضع ينطبق عليه وصف مليحة شرق الدهناء ويوجد به هذه المواضع المتقاربة الاياد و الافاقة و الحديقة



يتبع

،
،







  رد مع اقتباس
قديم 17-04-09, 06:41 PM   #2
ابن الحفر
 

 رقم العضوية : 6525
 تاريخ التسجيل : 6 - 3 - 2009
 المشاركات : 5
 الحالة : ابن الحفر غير متواجد حالياً


من مواضيعي
» مليحة ارض تميم التي ضاعت

افتراضي

،

،


1- الاياد : ورد في نصوص أن بطن الاياد يسمى الفردوس ومن هذا الاسم نجد ان مايسمى حقي أم ارضمة هو الاياد لتواتر الخبر عن كبار السن على ان حقي أم ارضمة كان يسمى حقي الفردوس قبل اقل من مائة سنة ولكن تغير الاسم الى
ام ارضمة في بداية انشاء الدولة السعودية وعمران ام ارضمة بالمركز الحكومي فكتسب شهرة واسعة عند البادية فطغى الاسم
2- الحديقة ما هي الا الحدقة كما لم يستبعد الشيح حمد الجاسر ذلك
3- الافاقة هو شعيب مديسيس وهذا ما تقراء في نص البكري عن ابي عبيدة ( بالحديقة من الافاقة ) والحدقة تقع في شعيب مديسيس وكذلك ورد في النقائض في خبر يوم الاياد ( ان بعض بني تميم اخذوا بطن الافاقة حت وصلوا ثنية مفروق )
وهذه الثنية هي ثنية روضة ام ارضمة ومن اراد الوصول اليها وكان في الحديقة لابد ان يسلك شعيب مديسيس

يتضح مما سبق ان مليحة هي حجرة الحدقة. . . . . . وليست التيسية والله اعلم
منقول بتصرف من كتاب حفر الباطن في ذاكرة التاريخ للاستاذ / عوض السرور







  رد مع اقتباس
قديم 17-04-09, 07:05 PM   #3
محمد المعارك
 

 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل : 21 - 1 - 2007
 المكان : السعودية - القصيم
 المشاركات : 9,310
 الحالة : محمد المعارك غير متواجد حالياً


من مواضيعي
» نرحب بكم مرة أخرى مع عودة المنتدى
» تهنئة بعيد الفطر المبارك 1437هـ
» غامرة بعد عالية ..
» "سابغة" اسماَ للحالة المطرية الخامسة لهذا الموسم 2015-2016م
» نقوش ورسومات عين علياء

افتراضي

شكراً أخي ابن الحفر على هذه المعلومة وهذه المشاركة
ولاشك ان اختلاف الباحثين حول تحديد المكان مما يثري الساحة ويرسخ المعلومة.

بارك الله فيك.








  رد مع اقتباس
قديم 17-04-09, 10:55 PM   #4
عبدالكريم اليوسف
 
افتراضي


كل الشكر لك يالغالي
على هذا النقل الجميل
ودائماً البلدانين لا يكون كلامهم
هو الفصل النهائي
واختلاف الاراء تنور الطريق
للجميع من المتابعين

اخوك







التوقيع
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
  رد مع اقتباس
قديم 17-04-09, 11:30 PM   #5
سعود الراشد
 
افتراضي


مليحة بين حزن بني يربوع وهو الحجرة بالاتفاق ورمل الشيحة وهو اسم للدهناء المقابلة للحجرة وهذا يدل على انها تقع شرق الدهناء لا غربه وهذا الوصف يخالف ما يقول المعاصرون إن مليحة هي التيسيه



مشكور اخي على هذا الطرح الذي طرحته والذي ربما انه يكون هناك نقاش جاد ومفيد حول مليحه
اذاكانت مليحه بين الحجره والدهنا فكيف تكون الحدقه هي مليحه وهي تقع بالحجره نفسها ؟
فأقول والعلم عند الله ان مليحه تقع غرب الحجره وشرق الدهنا حسب الوصف الدقيق لها يعني بين الحجره والدهنا
تقبل تحياتي







  رد مع اقتباس
قديم 18-04-09, 05:15 AM   #6
ابو فراس
 

 رقم العضوية : 18
 تاريخ التسجيل : 22 - 1 - 2007
 المكان : عنيزة
 المشاركات : 6,063
 الحالة : ابو فراس غير متواجد حالياً


من مواضيعي
» منقل بارخص التكاليف
» قصة الديك الشبعان
» قصة من كيد الرجال وحكمتهم
» دجاج مقلي بدون زيت او سمن.... يم يمي
» وش رايكم بهالاسم

افتراضي

نقاش رائع سنصل به ان شاء الله الى تحديد الموقع







التوقيع
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
  رد مع اقتباس
قديم 18-04-09, 07:52 AM   #7
سعد الماضي
 
افتراضي

العلماء أيام بني العباس ناقشوا المواضع على أساس الوضع الراهن
والأيام بين تميم وبكر بن وائل لم تصل في الجاهلية إلى جهات الحزن والتيسية
لذلك .. قليلا من التأمل وستجدون ضالتكم بين جبلة وطخفة فقد هزم بنو يربوع قابوس بن المنذر في يوم طخفة
عليكم بقراءة متأنية لنقائض جرير والفرزدق لأبي عبيدة فهو الحكم الفصل والذي تتسلسل من خلاله الأحداث
والله أعلم








التوقيع
في علم البلدان ، أمور تجر إلى الخطأ :



1- محاولة السبق إلى تحقيق المكان .


2- تبرير ما استقر في الذهن .


3- تحقيق الموضع بغير نسبته إلى مكان لا جدال فيه .


4- الخوف البالغ من الخطأ .
  رد مع اقتباس
قديم 19-04-09, 02:06 AM   #8
ابن الحفر
 

 رقم العضوية : 6525
 تاريخ التسجيل : 6 - 3 - 2009
 المشاركات : 5
 الحالة : ابن الحفر غير متواجد حالياً


من مواضيعي
» مليحة ارض تميم التي ضاعت

افتراضي

،

،

اشكر جميع الاخوة الذين شرفوني بمرورهم ومشاركتهم
الاخ صقر
والاخ راعي الذوق
والاخ سعود
والاخ ابو فراس
والاخ سعد الماضي


الاخ سعود كلامك صحيح مليحة هي المحوى الذي بين الحجرة والدهناء وله جال يسمى سمى جال المحوى .

ولكن هناك حزن يسمى حزن مليحة وهي حجرة الحدقة .

،

،







  رد مع اقتباس
قديم 19-04-09, 03:03 AM   #9
عبدالحميد الحربي
 

 رقم العضوية : 1555
 تاريخ التسجيل : 31 - 12 - 2007
 المكان : مدينة رابغ
 المشاركات : 5,258
 الحالة : عبدالحميد الحربي غير متواجد حالياً


من مواضيعي
» جولة على وادي الفرع
» رحلة خفيفة إلى وادي الفرع
» محاولة تصوير للقمر
» فيضان قرية مستورة
» كل عام انتم إلى الله أقرب

افتراضي

أشكر أخي الكريم
على هذا النقـل الجميل








التوقيع
أشري وناسة خاطري من حلالي ,,, ولاحد يحاسبني على النقص والزود




نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
  رد مع اقتباس
قديم 28-04-09, 02:13 AM   #10
ابوالبيداء
 

 رقم العضوية : 7044
 تاريخ التسجيل : 28 - 4 - 2009
 المشاركات : 1
 الحالة : ابوالبيداء غير متواجد حالياً


من مواضيعي

افتراضي

،


،



مليحة


تباينت الاراء حول الموقع الصحيح لمليحة بين من قال انها في الجزء الجنوبي من التيسية قريبا مما يسمى جال المالحة الآن شمال قبه وهو رأي الأغلب وبين من قال انها في الجزء الغربي من الحجرة قريباً مما يسمى الحدقة الآن وهو مانفرد به عوض السرور في كتابه حفرالباطن في ذاكرة التاريخ ، وهو الأصوب كما أرى وقبل أن اخوض في تفاصيل الموضوع أو د القول بأن مليحة تلحق بمسميات عدة
·لوى مليحة 00 وهو ما نسميه باللهجة العامية اللغف ويقع في الجزء المحاذي للدهناء من جهة الشرق ، غرب مايسمى الآن المحوى الواقع على يسار طريق الأسفلت وانت في اتجاه الشمال الى لينة


قال الشاعر : وكأنها بلوى مليحة خاضب شقاء نقنقة تباري غيهبا



معجم البلدان ج5/ص197


· فيف مليحة 00 وهي مايسمى قديما مليحة بذاتها ، وتسمى حالياً المحوى والفيف في اللغة الصحراء الملساء وهو وصف للمحوى من حيث استوائه وندرة الماء فيه
قال الشاعر : يا صاحبي بسواء فيف مليحة ما بالثنية بعد قومك مقعد


ديوان الطرماح ج1/ص39


· نجفة مليحة 00 وهو مايسمى الآن جال المحوى وهو جال تنتهي فيه الحجرة من جهة الغرب ليشرف على مايسمى الآن المحوى من جهة الشرق
( يوم مليحة ويوم أعشاش ويوم الأفاقة ويوم الإياد وهي مواضع متقاربة وكانت بنو يربوع يتشتون جفافا فإذا انقطع الشتاء أسهلوا بنجفة مليحة وبالحديقة من الأفاقة وبروضة الثمد )


معجم ما استعجم ج4/ص1260


· حزن مليحة 00 وهي ماتسمى الان الحجرة في المنطقة الواقعة بين جال المحوى من جهة الغرب وأم رضمة من جهة الشرق ، فروضة الثمد التي تسمى الآن فيضة الايدية الواقعة في شعيب المديسيس ورد أنها في بطن مليحة ( روضة الثمد في بطن مليحة ) معجم البلدان ج3/ص87
ومن جهة الشرق ينتهي حزن مليحة في فيضة الهرارة شمال أم رضمة ( الهرار بفتح أوله وتخفيف ثانيه وبراء أخرى بعد الألف موضع متصل بمليحة


قال النمر : هل تذكرين جزيت أحسن صالح أيامنا بمليحة فهرارها )



معجم ما استعجم ج4/ص1349



و لو ضاف أحياء بحزن مليحة للاقى جوارا صافيا أكدرا



ديوان جرير ج1/ص234


وسأورد نصاً آخر ورد في (معجم ما استعجم للبكري ج4/ص1260
( قال عمارة بن عقيل مليحة بين الحزن والشيحة والشيحة رملة إذا طلعت فيها طلعت في نجفة وهي
نجفة مليحة ثم طلعت في حزن بني يربوع )
لذا فالمتبصر في النص الذي ورد في نجفة مليحة وفي نص البكري يرى أن مليحة تقع شرق الدهناء ، غرب الحجرة خاصة إذا ماعرفنا أن حزن بني يربوع كان متفق على موقعه من بين الحزون في بلاد العرب وهو مايسمى الان الحجرة حيث يسمى الجنوبي منها أود والأوسط حزن مليحة ولهذا نرى عمارة يقول أن مليحة بين الحزن والشيحة والذي يقع حاليا بينهما هو مايسمى الآن جال المحوى والمحوى الذي يخترقه طريق الاسفلت بين محطة المديد وماقبل بلدة أعيوج على طريق لينه


نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة




والموضع قد لايتسع لمزيد من البحث حيث أن يوم مليحة وهو يوم من أيام العرب بين بكر بن وائل وبني تميم فيه من التفصيل مايزيد من تحديد موضع مليحة بما ذكرناه سابقا
آمل أن أكون أدليت بما يفي بالغرض والله الموفق

،







  رد مع اقتباس
إضافة رد
مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:05 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
 
هلا ديزاين